Loģiskās Mīklas

[SvaX]

Mana ašā ideja:

Uzliek 3x3, ja vienādas, visas sešas met prom, ja nē, atstāj uz svariem un tās 6 kas malā met prom.

Tātad paliek jebkurā gadījumā uz svariem 3x3.

Paņem 2 bumbiņas apmaina vietām, ja neizmainās abas met prom.

Tad apmaina vēl 2 vietām.

Nu ja nepaveicas un sanāk ka kāda no pēdējām 2 ir tā īstā, tad es nezinu.

Nesaprotu kā var dabūt ar 3 svēršanām 1 precīzu, visu laiku liekas pa paliks 1/2 iespējamība.

Laikam jāpadodas

[FreeLancer]

shitas bij labs .. es gan nochiitoju, un izlasiju kaadai jaabuut 1. sveershanai

bet peec minuuteem 20 tiku galaa

[th3crims]

Niedziļināšos risinājumā, bet šito uzdevumu mums deva Decembrī pirms brīvlaika risināt, paties - tipisks olimpiādes uzdevums 9 - 10 klase. Šajās klasēs - uzdevums brīnumbērniem.

[macho]

nu 9. un 10. klases olimpiāde izklausās jau nedaudz reālāk par 5-o klasi, bet arī es šaubos, ka tur kādam varētu pietikt pacietības un būt pietiekoši daudz izdomas, lai šito izfiškotu.

[Nightmares^^]

Nu nekas jau baigi nereāls tur nav. Bērniem tajā vecumā ļoti labi attīstās smadzenes un ir vieglāk ar izdomu. Tāpēc jau ir tajā laikā čupa ar teksta uzdevumiem, un tiem, kuriem tie labi padodās, tādi cietie rieksti, tiem arī ar šito nevarētu būt lielas problēmas. Tādi, kuriem jau ir 19+ gadi un nav skaidas galvā, visur mēģina daudz ko sarežģīt, it īpaši, ja ir mācījušies/mācās augstskolā, kur vienmēr jāmeklē kaut kādas trakās formulas. Ar varbūtības teorijas formulām šo visu varētu tak atrisināt ātri vien, it īpaši, ja ņemtu palīgā kādu MathCad`u, bet te ir kā ar vienādojumu pierādīšanām, kur parasti agrās klasēs bija jāpierāda saknes, vai kas tur, tas pats bija, lielāks - sanāk tas, mazāks - sanāk kkas cits utt

Edited March 30, 2010 by Nightmares^^

[macho]

kāds saprata ko ^ gribēja pateikt? Es ne pārāk. Laikam, ka ir kāds 9. vai 10. klasnieks, kam šitas varētu nesagādāt problēmas. Nezinu nevienu cilvēku, kam šis nebūtu sagādājis kaut nelielas problēmas un es esmu viesojies arī forumā, kur šis uzdevums ir apspriests, kur apgrozās daudz izglītotāki cilvēki - viņiem protams nevajadzēja risinājumu tālu meklēt, bet neba nu tas pāris minūšu laikā notika.

Te nav nekāda sakara ar ātru smadzeņu attīstību un izdomu, te ir sakars ar to cik tu esi gudrs un cik tu daudz spēj izdomāt, nevis cik kreatīvi. Vai nu tu esi ar sakarīgu pauri un spēj to izdomāt vai arī nespēj, šeit ir svarīgas zināšanas un racionāla domāšana, nekas vairāk.

Ar varbūtības teorijas formulām? Ko? Kāds šeit sakars ar varbūtību? Ar varbūtību tu varētu aprēķināt kāda ir iespēja, ka bumbiņa ko paņemsi rokā ir īstā, tas arī viss.

Man jau ir sagatavotas nākamās divas loģiskās puzles, no kurām vienu kaut kad sen izdomāju (pats, yay), bet otra ir visnotaļ sarežģīta priekš tāda matemātiski neizglītota prāta kā man, tāpēc to štukosim kopā.

Tikmēr - neviens cits izņemot sharp nav nonācis pie atbildes?

[el_Moerto]

Kamēr es rakstiju sharps bija +/- uzrakstijis to ko es centos kautcik sakarīgi uzrakstīt, anyway, dod nākamo.

[macho]

sharps bija uzrakstījis, protams

[worm]

šarpam labs variants, bet viņa risinājumā nekad nevar iegūt rezultāta bumbiņas (5) un (12)

edit:

notizolojos, viss sanāk, vienkārši pie 1.2. punkta vajadzēja pierakstīt, ka vieglākā bumba no abām vai arī (5)... līdzīgi arī par (12)

[0xDEAD BEEF]

ZB! Davai aši dod nākamo!

Šitajai risinājums ir vienkārš!

1) sveram 4 vs 4 un atrodam to čupiņu, kurā visas bumbiņas ir ar vienādu svaru vai to, kurā ir nevienādā svara bumbiņas.

Ja izdevās ar pirmo svēršanu tikt pie 4 bumbiņām, kuru starpā ir sliktā bumbiņa, tad

paņemam vienu no tām 4trām malā un sveram 3 pret 3 pareizajām no citām čupiņām.

Ja 3 = 3, tad atliek nosvērt malā paņemto

Ja 3 > 3, tad sliktā bumbiņa ir smagāka par labo bumbiņu, ja 3 < 3, tad sliktā bumbiņa ir vieglāka par labo bumbiņu.

Tālāk ņem no nezināmo 3 puses vienu bumbiņu nost. Paliek 2vas bumbiņas. Salīdzina šis divas savā starpā.

rezultāti var būt 1 > 1 (sliktā pa kreisi), 1 < 1 (sliktā tika pārcelta un ir pa labi) un 1 = 1 (slikto paņēmām malā). ko noņēmām. Tātad - atliek tikai salīdzināt

[Todd]

Beef, ja nu neizdodas ar pirmo svēršanu atrast tās 4 bumbiņas, starp kurām ir vieglākā / smagākā? Šķiet, ka šādā gadījumā ar 3 svēršanām nepietiks.

[worm]

darbā nebija ko darīt un uztaisīju php skriptu ar pielabotu šarpa algoritmu, kas izskrien cauri visiem iespējamiem variantiem

PHP

<?

function svari($a, $b) {

  if ( 

$a > $b )

    return -

1;

  if ( 

$b > $a )

    return 

1;

  return 

0;

}

function 

find_my_ball($x, $y) {

  

$b = array_fill(1, 12, 0);

  

$b[$x] = $y;

  

$rez = 'fail';

  

// (1) (1)(2)(3)(4) vs (5)(6)(7)(8)

  

$r1 = svari($b[1] + $b[2] + $b[3] + $b[4], $b[5] + $b[6] + $b[7] + $b[8]);

  switch(

$r1) {

    case -

1:

      

// (2) (1)(2)(5) vs (3)(4)(12)

      

$r2 = svari($b[1] + $b[2] + $b[5], $b[3] + $b[4] + $b[12]);

      switch(

$r2) {

        case -

1:

          

// (3) (1) vs (2)

          

$r3 = svari($b[1], $b[2]);

          switch(

$r3) {

            case -

1: $rez = 1; break;

            case 

1: $rez = 2; break;

          }

          break;

        case 

1:

          

$r3 = svari($b[3], $b[4]);  

          switch(

$r3) {

            case -

1: $rez = 3; break;

            case 

1: $rez = 4; break;

            case  

0 : $rez = 5; break;

          }

          break;

        case 

0;

          

$r3 = svari($b[6], $b[7]);  

          switch(

$r3) {

            case -

1: $rez = 7; break;

            case 

1: $rez = 6; break;

            case  

0 : $rez = 8; break;

          } 

          break;

      }

      

      break;

    case 

1: 

      

// (2) (8)(7)(4) vs (5)(6)(12)

      

$r2 = svari($b[8] + $b[7] + $b[4], $b[5] + $b[6] + $b[12]);

      switch(

$r2) {

        case -

1:

          

// (3) (1) vs (2)

          

$r3 = svari($b[8], $b[7]);

          switch(

$r3) {

            case -

1: $rez = 8; break;

            case 

1: $rez = 7; break;

          }

          break;

        case 

1:

          

$r3 = svari($b[5], $b[6]);  

          switch(

$r3) {

            case -

1: $rez = 5; break;

            case 

1: $rez = 6; break;

            case  

0 : $rez = 4; break;

          }

          break;

        case 

0;

          

$r3 = svari($b[2], $b[3]);  

          switch(

$r3) {

            case -

1: $rez = 3; break;

            case 

1: $rez = 2; break;

            case  

0 : $rez = 1; break;

          } 

          break;

      }

      

      break;

    case 

0: 

      

// (2) (9)(10) vs (3)(4)

      

$r2 = svari($b[9] + $b[10], $b[3] + $b[4]);

      switch(

$r2) {

        case -

1:

          

// (3) (9) vs (10)

          

$r3 = svari($b[9], $b[10]);

          switch(

$r3) {

            case -

1: $rez = 9; break;

            case 

1: $rez = 10; break;

          }

          break;

        case 

1:

          

// (3) (9) vs (10)

          

$r3 = svari($b[9], $b[10]);

          switch(

$r3) {

            case -

1: $rez = 10; break;

            case 

1: $rez = 9; break;  

          }

          break;

        case  

0 :

          

// (3) (11) vs (3)

          

$r3 = svari($b[11], $b[3]);

          switch(

$r3) {

            case -

1:

            case 

1: $rez = 11; break; 

            case  

0 : $rez = 12; break;

          }

          break;

      }

      break;

  }

  return 

$rez;

}  

for(

$x=1; $x<=12; $x++) {

  for(

$y=0;$y<=1;$y++) {

    

$svars = (!$y ? -1:1);

    

$b = find_my_ball($x, $svars);

    echo 

"Iedevu $x, atmineju $b" . chr(10);

  }

}

?>

[macho]

worm, megarespect par kodu

beef, tu joprojām suck-o un tev joprojām nav risinājuma. Nākošo ielikšu nākošpirmdien/otrdien.

[w4p1337]

worm .. kā izpaužas !y beigas? kas būs tas NOT skaitlim?

[0xDEAD BEEF]

Es zinu, ka man nav risinājuma! ... bet man ir risinājums vienai daļai no sākuma!

Beefs

[worm]

y var būt 0 vai 1, bet svars ir viegls/neitrāls/smags... tāpēc bumbai jābūt ir vai nu ar svaru -1 vai ar svaru 1... (!$y ? -1:1) citiem vārdiem nozīmē "ja y ir nulle, tad svars=-1, citādi svars=1"

[FreeLancer]

dod naakosho!

[worm]

Labi, reku jums uzdevums piektajai klasei:

Pusotra vista pusotrā stundā izdēj pusotru olu. Cik daudz olas izdēs sešas vistas sešās stundās?

Atbildi iekrāsojam baltā krāsā, lai nebūtu spoilers

[GooD`MeN]

Pusotra vista pusotrā stundā izdēj pusotru olu. Cik daudz olas izdēs sešas vistas sešās stundās?

Atbildi iekrāsojam baltā krāsā, lai nebūtu spoilers

Zinu ka tas ir kaut kas lidzigs šim... 1kapracis 1dienas laikaa izrok pusi bedres... Cik bedres 3 dienas 3 kaprači izraxs,kaut kas tamlīdzīgs Bet atbilde ir 24olas

[w4p1337]

Pusotra vista pusotrā stundā izdēj pusotru olu. Cik daudz olas izdēs sešas vistas sešās stundās?

1.5 vista 1h = 1 ola.

6 vistas 1h = 4olas

6 vistas 6 h = 4*6 = 24

?

Tas pusotra normālu mindfuck taisa, nezinu vai man ir pareizi. palabo.

Edited March 30, 2010 by w4p1337

[nillys]

36

[worm]

nillys, ceturtā klasē ej?

[jerrico]

varbūt 6 vai 36 olas? vai arī 16

Edited March 30, 2010 by jerrico

[kRi]

6

[w4p1337]

6 tur čist nebūs. tāpēc, ka stundas UN vistas multiply'jas.

Edited March 30, 2010 by w4p1337