vbyuer

http://www.gign.lv/forum/index.php?showforum=42

Tā acīmredzami ir Ponci shēma (finanšu piramīda) vai arī vienkārši krāpšana. Ļoti silti iesaku informāciju nodot policijai.

JL popularitāte krītās, PS - strauji pieaug. PS, ja nemaldos, pēc pēdējiem reitingiem ir 6,5%, kas droši liecina par viņu iekļūšanu Rīgas Domē. Arī Visu Latvijai! popularitāte ir 2x augstāka par Tautas Partijas, kā arī augstāka par ZZS popularitāti.

Vai neesi dzirdējis par TV5 raidījuma skandālu? Ar krievvalodīgajiem runāju tikai un vienīgi latviešu valodā, un ar atteikšanos runāt latviski esmu saskāries visai bieži. Valodu prasme jau ir cita tēma. Par kādiem kārtības sargiem un izbijušajiem skūtgalvjiem tu runā?

Starp citu, mūsdienu Krievijas ārpolitika arī ir viens no galvenajiem vilciena ogļu kurinātājiem. Ja nebūtu Krievijas, nebūtu problēmu. Kā citādi tu iztēlojies mierīgu atgādinājumu? Neviens nedraud kādu izsūtīt par līdzjušanu Krievijas hokeja valstsvienībai. Ir runa par 9. maija svinētājiem, PSRS simbolikas un Krievijas nacionālās simbolikas (tai skaitā impērijas karoga, kas mājaslapā redzams vienā no augšējiem attēliem) lietotājiem. Skaidrs, ka braucmajas.lv ir politiskā aģitācija, kas savu mērķi ir panākusi. Tas nav mēģinājums vākt parakstus kāda likumprojekta ierosināšanai. Neviens no Krievijas impērijas karogu vicinātājiem vairs nav pilnvērtīgi integrējams Latvijas sabiedrībā. Pielāgošanā viss uzsvars tiek likts uz izglītības sistēmu. Nezinu vai esi diskutējis par šo tēmu ar pašiem nepilsoņiem/nelojālajiem pilsoņiem, taču nebūt ne retais arī atklāti atbalsta PSRS veiktās represijas pret latviešiem. Jā, protams. Vilciens tiek izmantots par līdzekli nokļūšanā pie politiskās varas. Nākamais VL! mērķis, kas izriet no nokļūšanas pie varas, ir konflikta apslāpēšana gan integrācijas, gan repatriācijas formā. Nekā neracionāla vai idiotiska tur nav. Tā ir pielāgošanās situācijai un tās izmantošana savu un sevis pārstāvēto cilvēku grupu interešu piepildīšanai. Pirmkārt, krievvalodīgo politiskās līdzdalības līmenis ir ievērojami zemāks, salīdzinot ar latviešu politiskās aktivitātes līmeni. Otrkārt, rakstā nav minēts PCTVL, p/a Dzimtene (=22,5%) un citas partijas, kas par mērķi izvirzījušas minoritāšu interešu izstāvību. Ja tā bija atbilde par situācijas salīdzinājumu Igaunijā, tad ar krievvalodīgo vienotību es biju domājis tieši politisko organizāciju vienotību. Tā, piemēram, Saskaņas Centrā 9. Saeimas vēlēšanās ietilpa 2 politiskās organizācijas, p/a Dzimtene - 8, PCTVL - 4.

Jā, Igaunijā (vienīgajā gadījumā, kad iespējams vilkt paralēles ar situāciju minoritāšu politiskajā integrācijā) šāda mēroga problēmas nepastāv. Piekrītu, ka zināma loma ir Igaunijas nepilsoņu iespējai vēlēt pašvaldību vēlēšanās, kas vismaz rada ilūziju par ietekmi uz politiskajiem procesiem, taču patiesībā, manuprāt, ievērojama loma ir krievu minoritāšu pārstāvošo spēku konsolidācijas līmenim. Igaunijā prokrieviskie spēki vienmēr ir bijuši sašķelti, kas spiež arī etniskos krievus balsot par partijām, kurām ir reālas izredzes iekļūt parlamentā un kuru programmās un līderu retorikā ir minētas etnisko minoritāšu aizstāvības idejas (pieminētā sašķeltība, protams, arī veicina visu igauņu kreiso un centrisko spēku zināmu simpatizēšanu krievvalodīgo elektorātam). Ja nemaldos, pagājušajās Rīgikogu vēlēšanās pārliecinoši uzvarēja etnisko igauņu vadīta centriska partija (kas, kā jau teicu, teicās aizstāvēt krievvalodīgo tiesības), taču lielākais etnisko krievu politiskais spēks ieguva vien ~5% balsu. Šāda situācija, lai cik paradoksāli arī tas nebūtu, noved pie stāvokļa, kad reālā krievvalodīgo politiskā vara ir pavisam neliela un sabiedrībā netiek kultivēts antagonisms starp etniskajām grupām. Latvijā savstarpējā naida vilciens dažādu apstākļu dēļ jau ir uzsācis kustību un to šobrīd var apstādināt tikai laiks. Neviens pēkšņi nekļūs iecietīgs un mērens. Etniskais nodalījums būtībā definē Latvijas politisko spektru un ekonomiskā krīze tik tiešām tikai vairo abu pušu popularitāti. Vai tas ir labi? Nē. Vai tas ir slikti? Nē. Tas ir dabiski un likumsakarīgi.

Ar to piederību kādai valstij ir tāda lieta, ka piederība vienai valstij automātiski izslēdz piederību citai valstij. Te, protams, var strīdēties, pieminēt dubultpilsonību, taču tā nu tas ir. Es pazīstu vairākus krievvalodīgos, kas ikdienā nelieto Krievijas simboliku, apzinās latviešu vēstures traģiskās lappuses un nelieto arī PSRS simboliku, taču tai pat laikā aktīvi iestājas par krievu valodas tiesībām un, piemēram, atbalsta PCTVL, tā kā nepiekrītu, ka etniskai identitātei ir raksturīga nacionālas (t.i. kādas valsts) atribūtikas lietošana. Nezinu nevienu, kas lietotu Krievijas karogu, tādējādi parādot savu etnisko izcelsmi. Visai grūti arī Krievijas Federāciju dēvēt par mononacionālu valsti. Ļoti šaubos, ka statistiski nozīmīga daļa no Krievijas karogu un citu simbolu vicinātājiem sevi identificē ar tagadējo Latvijas valsti (un te nav runa par "es šeit piedzimu - šī ir mana zeme" variantiem, te ir runa par, piemēram, likumdošanas leģitimitāti šo malaču vidū). Pirmkārt, neuzskatu, ka var salīdzināt repatriācijas ideju ar ideju par Latvijas pievienošanos Krievijai. Repatriācijai ir tiesisks pamats. Otrkārt, skaidrs, ka mūsu nāciju veido un veidos vairākas etniskās grupas, bet problēma ir tāda, ka mūsu sabiedrību šobrīd veido 2 nācijas. Šāda situācija nav pieļaujama.

Šoreiz gan nepiekrītu. Etniskā identitāte nebūt nav tas pats, kas nacionālā identitāte. Krievijas karoga, PSRS simbolikas lietošana un bezierunu piekrišana oficiālajai Kremļa vēstures interpretācijai, kā arī vairākas citas pazīmes ir tiešā veidā saistītas ar nacionālo identitāti, taču ar etnisko identitāti tām būtībā nav nekāda sakara. Etnisko identitāti veido valoda, mentalitāte, dzīves uztvere, no kuras nevienu cittautieti ar varu nespiež atteikties.

Lūdzu: http://visulatvijai.lv/viewpage.php?page_id=19 http://www.visulatvijai.lv/faili/VL/dokume...u_Programma.doc http://www.cvk.lv/cgi-bin/wdbcgiw/cvk/pv20...ogr?nr=01000015 http://visulatvijai.lv/news.php?readmore=1156318645 http://www.cvk.lv/cgi-bin/wdbcgiw/cvk/pv20...and?nr=01000015 Partijas mājaslapā atrodama visa nepieciešamā informācija.

Kādēļ nevēlies balsot par, piemēram, Visu Latvijai?

Ne obligāti. Galvenais ir lojalitāte, piederības sajūta sabiedrībai un valstij. Tas ir pilnībā savietojams arī ar citas etniskās identitātes saglabāšanu.

Kas ir urrāpatrejoti? Kā izpaužas tas, ka viņi ir jampampiņi? Kādēļ tev šķiet, ka parakstu vākšana ir bezjēdzīga? Ko nozīmē jautājums "viņi ir nelojāli par ko?" Kādēļ viņi ir nelojāli? Tādēļ, ka viņi vai viņu vecāki, vecvecāki vai vecvecvecāki PSRS realizētās ekonomikas, kā arī rusifikācijas politikas dēļ pārcēlās vai tika pārcelti uz dzīvi mūsdienu Latvijas teritorijā. Pēc PSRS veiksmīgas sabrukšanas vide strauji mainījās un pēkšņi kļuva svešāda. Problēma rodas no tā, ka šie subjekti mūsu vidi nevēlas vai nav spējīgi pieņemt, tādējādi rodas vērtību sadursme. Konflikts ir apslāpējams tikai divos ceļos: 1) krievvalodīgo pakāpeniska pielāgošanās tagadējās Latvijas videi 2) nelojālo cittautiešu repatriācija vai deportācija. Akcijā mierīgā ceļā tiek atgādināts par otrā ceļa iespējamību. Tātad, ko idiotisku tu šeit saskati?

Tas nav tik vienkārši. Pirmkārt, tautību kā tādu definē vienota vēsturiskā pieredze. Ja krievu etnosa vēsturiskās pieredzes centrā ir uzvara pār fašismu, bet latviešu etnosa vēsturiskās pieredzes centrā - neatkarības zaudēšana, represijas, deportācijas, tad nekāda piekāpšanās nav iespējama, jo šīs abas identitātes atrodas nepārtrauktās pretrunās un pretnostatījumā. Reālākais risinājums ir integrācijas procesa turpināšana, latviešu valodas mācību procesa uzturēšana mazākumtautību skolās, savas vēstures interpretācijas mācīšana, taču arī tas šobrīd atduras pret atšķirīgo informācijas telpu problēmu. Jebkurā gadījumā, nekā stulba tur nav, nesaskaņas ir tiešas okupācijas sekas, kas pilnībā izzudīs tikai pēc vairākām paaudzēm.

Kas tieši tajā lapā ir idiotisks?

Ir robeža starp vārda brīvību un visatļautību. Vārda brīvībai jebkurā civilizētā valstī pastāv arī noteikti ierobežojumi, uz kuriem sākumpostā citētais malacis visai riskanti balansēja. Aicinājums par viņu parūpēties likumīgā ceļā (ievietošana cietumā) pilnībā atbilst vārda brīvības normām. Kurš gan Latvijā vairs vispār runā par deportāciju? Pāris margināļu grupiņas.

Zinot to, ka par Latgali līdzīgs viedoklis ir pietiekami lielai daļai latviešu neatkarīgi no to politiskās pārliecības, šāds SC solis, skatoties tīri no partijas popularitātes skatpunkta, ir neracionāls. Ja šāds solis ir neracionāls, tad motivācija, acīmredzot, ir cita (tam par labu runā fakts, ka par latgaliešu tiesībām vienā balsī brēc arī krievvalodīgo prese un tas pats PCTVL) - diez vai viņi cenšas nozvejot to dažu latgaliešu seperātistu balsis.

SC ir vēl bīstamāks par PCTVL. Aiz jaukā un labdabīgā partijas nosaukuma un jauneklīgā līdera slēpjas PCTVL gandrīz identiskas partijas pamatnostādnes (un tām, starp citu, ir izteikti kreiss, sociālistisks raksturs). Visai ironiski, ka sevi par Saskaņas Centru dēvē spēks, kas cīnās ne tikai par Latvijas sabiedrības brutālu sašķelšanu un pilnīgu integrācijas procesa saraušanu, bet arī latviešu tautas sadalīšanu atsevišķās grupās (visai grūti neredzēt paralēles ar Kremļa realizēto politiku Gruzijā pirms militārās invāzijas). Sašķelšanās Centrs ne tuvu nav lieliska alternatīva.

Balsojiet par Pilsonisko Savienību! Pat r&r pret viņiem nav loģisku pretargumentu.

Kādēļ? r&r, tev ir kādas pretenzijas pret, piemēram, Pilsonisko Savienību?

Krrristovski! Ja tu domā līmēt antireklāmas lapiņas, tad es domāju, ka vajadzētu spiest uz SC, LPP/LC UN PCTVL. Šiem pēc pēdējās aptaujas kopā ir ~47% + ir milzīgs tupus mīzošo latviešu skaits, kas par viņiem balsos šmrotesta balsojuma ietvaros.

Noklusējuma austiņas, manuprāt, ir krietni par klusu.

Kādēļ JL? JL Rīgas mēra amata kandidāts jau ir paziņojis, ka ir gatavs strādāt koalīcijā ar to pašu SC

If I can do it with one finger, you guys can do it with your whole hand.

Nē, protams, arī šādas parakstu vākšanas nav gluži tradicionāls aģitācijas veids, bet tas jau nenorāda uz ekstrēmismu. Tā vienkārši ir darbība ar ļoti ierobežotiem naudas līdzekļiem un varu (lai gan, starp citu, Visu Latvijai! ir parlamentāra partija un tai ir pārstāvniecība Saeimā ). Ekstrēmisms un galēji labējas partijas ir tās, kas vērstas uz visaptverošām reformām, apvērsumu utml. Latvijā par tādām var uzskatīt, piemēram, Tēvzemes Nacionālo Spēku Savienību, organizāciju Pērkonkrusts, kas runā par "tautas demokrātiju", visu politiķu atlaišanu un tamlīdzīgā garā ieturētām idejām.

Intereses pēc, kādēļ tev šķiet, ka VL! ir galēji labēja un ar ekstrēmu piesitienu? Piemēram, ja salīdzina TB/LNNK un VL! programmas, darbību un izteikumus, tad nākas secināt, ka Visu Latvijai! ir krietni mērenāka nostāja. Tā ir masu saziņas līdzekļu piesprausta birka, patiesība ir citādāka. Cita lieta ir, ka nelielām partijām nākas izvēlēties citādas aģitācijas metodes ierobežotu finansiālo līdzekļu dēļ.