0xDEAD BEEF Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Lol! Patiesībā no šī video man kļūst skaidrs, ka bitcoin ir miris. Paskataties šeit - http://blockchain.info/ Tā vietā, lai blokus apstiprinātu komjunitijs, tos patiesībā apstiprina 2 resnas server fermas - * GHash.IO (apstiprina vairāk ka 50% bloku) * BTCguild (apstiprina ap 20%) * Kaut kādi sīkie apstiprina reāli maz blokus Ko tas nozīmē? Tas nozīmē sekojošo: * GHash.IO var izvēlēties transakcijas, kuras tas nevēlas apstiprināt, un ievērojami tās aizkavēt * GHash.IO var neakceptēt citu apstiprinātu bloku, principā liedzot citiem mainot * GHash.IO pat var izdarīt double spending Ar vienu vārdu sakot - neatkarība no centralizētas autoritātes? Fail! Iespēja katram mainot? Fail! Garantēts transakcijas ātrums? Fail! Bļe kam tads currency vispār ir derīgs? Nemaz nerunājot par no pirksta izzīsto piesaisti dolāram.. Beefs Tom - patreiz bitcoin sarežģītībā ir 2^60. Spēcīga videokarte ģenerē 2^29 hashus sekundē (600 miljoni). Vidēji bloks tiek izrēķināts 10 minutes (const), tātad 600 sec * 2^29 hash/sec ~= 2^38 hashi 10 minutes. Ņemot vērā sarežģītību 2^60, tev pietrūkst nieka 2^22 reizes resursu, lai ar 50% varbūtību izrēķinātu to bloku. Pieņemsim, ka tu rēķini 1nu gadu, tātad 6 (10 min * 6 = stunda) * 24 * 365 = 52560 = ~ 2^16. Tava varbūtība gada laikā izrēķināt vienu bloku ir 2^22 - 2^16 = 2^6 -.> 1/64. AKA - ar reāli jaudīgu videokarti tev vajag 64 gadus, lai apstirpinātu vienu bloku, par ko tu nopelnītu 25 bitcoinus jeb 25000$ pie esošā bitcoin kursa. Neņemot vērā, ka pēc 64 gadiem sarežģītība un reward būtu daudz savādāki. AA~! Šī jaudīgā videokarte ēdīs kādus 250W, kas nozīmē, ka 64 gados tu būsi nodedzinājis 140k kilowatsstundas elektrībās, kas pie patreizējā LV elektrības tarifa nozīmē 14k Ls! Beefs 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
b0r1ng Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Tom - patreiz bitcoin sarežģītībā ir 2^60. Spēcīga videokarte ģenerē 2^29 hashus sekundē (600 miljoni). Vidēji bloks tiek izrēķināts 10 minutes (const), tātad 600 sec * 2^29 hash/sec ~= 2^38 hashi 10 minutes. Ņemot vērā sarežģītību 2^60, tev pietrūkst nieka 2^22 reizes resursu, lai ar 50% varbūtību izrēķinātu to bloku. Pieņemsim, ka tu rēķini 1nu gadu, tātad 6 (10 min * 6 = stunda) * 24 * 365 = 52560 = ~ 2^16. Tava varbūtība gada laikā izrēķināt vienu bloku ir 2^22 - 2^16 = 2^6 -.> 1/64. AKA - ar reāli jaudīgu videokarti tev vajag 64 gadus, lai apstirpinātu vienu bloku, par ko tu nopelnītu 25 bitcoinus jeb 25000$ pie esošā bitcoin kursa. Neņemot vērā, ka pēc 64 gadiem sarežģītība un reward būtu daudz savādāki. AA~! Šī jaudīgā videokarte ēdīs kādus 250W, kas nozīmē, ka 64 gados tu būsi nodedzinājis 140k kilowatsstundas elektrībās, kas pie patreizējā LV elektrības tarifa nozīmē 14k Ls! Beefs Izklausās pēc Semjorkas cienīga biznesa plāna Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nightmares^^ Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Tik un tā nesaprotu, kur ir tas joks un iespēja celt ārā to nereālo piķi, ja viss, kas jādara ir jānopērk, kaut par 1k kaut kāda tur kaste ar krutu VGA un viņš tur rok kaut kādus vieniniekus un nullītes, kas ir 1k vērtas. Jūs te rakstiet par kaut kādām ūberteorijām, kuras tāpat neko nenozīmē, uzrakstiet skaidru step by step moduli, kas pierāda ar reāli eksistējošām iekārtām, cik tās mēnesī ienesīs bitcoinus un cik viņas norīs elektrībā, tad arī taps skaidrāks kaut kas. Edit: Oh, beefs jau piesteidzās ar atbildi, ka tas viss ir appisiens un nekas nav tik vienkārši, kā to pasniedz. Link to comment Share on other sites More sharing options...
0xDEAD BEEF Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Ja vecāki maksā par elektrību, tad jau var rulēēēt! Tā tupi rēķinot, ja tu ar krutu videokarti sāc mainot bitcoinus, piejoinojot BTC Guild vai kādam līdzīgam bitcoinu maining poolam, tad, rupji rēķinot, tu dabūsi atpakaļ kādus 60% no iztērētās elektrības ( ja mani aprēķini nav nepareizi), kas nozīmē, ka mēnesī mainig kopiena tev ieskaitīts kādus 15Ls (bitcoinos), bet elektrībā tu būsi nodedzinājis ~20Ls. (bet reāli iespējams, ka es kļūdos par 2-8 reizēm, kas nozīmē, ka ieskaitīts 2-8 reizes mazāk... vairāk gan nē) Beefs Link to comment Share on other sites More sharing options...
b0r1ng Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Ja vecāki maksā par elektrību, tad jau var rulēēēt! Tā tupi rēķinot, ja tu ar krutu videokarti sāc mainot bitcoinus, piejoinojot BTC Guild vai kādam līdzīgam bitcoinu maining poolam, tad, rupji rēķinot, tu dabūsi atpakaļ kādus 60% no iztērētās elektrības ( ja mani aprēķini nav nepareizi), kas nozīmē, ka mēnesī mainig kopiena tev ieskaitīts kādus 15Ls (bitcoinos), bet elektrībā tu būsi nodedzinājis ~20Ls. (bet reāli iespējams, ka es kļūdos par 2-8 reizēm, kas nozīmē, ka ieskaitīts 2-8 reizes mazāk... vairāk gan nē) Beefs Ja tev nav ko darīt, varbūt vari apmēram izrēķināt cik profitable ir mainot ar 10k worth gearu? Link to comment Share on other sites More sharing options...
0xDEAD BEEF Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Boring, tur ir viena problema. Kipa ir nitromainers, kurs sola performance 2.5TH/s (2^41 hashi sekunde) pie 2500W elektribas paterina. Te viss ir baigi jauki, jo tas nozime, ka 10 minutes tu izrekini ap 2^50 hashus, kas nozime, ka tavas shanse izrekinat bloku ir 1/2^10 aka - 1/1024, kas nozime, ka videji tu bloku izrekinasi 7 dienas -> 7 dienas nopelnisi 25k $. Skiet baigi kruta investicija, bet!!! * to iekartu vel nevar nopirkt, tikai pre-orderot * kad tu vinu pre-orderosi, razotaji var mierigi to patiesiba padarbinat kadu laiku un pasi pamainot un tikai tad sutit tev * sada vinu riciba palielinas tikla sarezgitibu * kad iekarta atnaks lidz tevim, tikla sarezgitiba jau bus krietni lielaka (teiksim, 8 reizes lielaka?), kas nozime, ka iekarta jau vairs neatpelnis sevi 3 dienas, ka tu biji planojis, bet gan 24 dienas (tas tapat butu kruti) Tas, kas patreiz ir pieejams (kur es redzu order now n shit) ir iekarta ar 5GH/s par 2000$, kas nozime 2^41 hashi 10 minutes, aka - nepieciesams 10 gadi, lai tiktu pie 25k (nu, tu vari piedalities fermas n shit, bet ka redzi, starpiba ir liela). Beefs Link to comment Share on other sites More sharing options...
b0r1ng Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 (edited) Man bija tīri teorētiski interesanti kas un kā. Pats savus 2 bitcoinus pārdevu jau sen ar veselu 20$ peļņu Vai mani najebali Bet man samaksāja, jo pats tos BC nebiju pat redzējis Edited December 3, 2013 by b0r1ng Link to comment Share on other sites More sharing options...
BOT^a Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 eh speciāli šim nolūkam no rīta testiem palaidu mineri. Tātad izmantoju tikai CPU mining (procis Q9400), ātrums ~ 4.174 Mhash/s izmantojot 3 kodolus, slush pools ziņo ka mans reward ir 0.00000103 BTC pa ~3H Link to comment Share on other sites More sharing options...
0xDEAD BEEF Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 0.001 dolars pie izteretam 300w/h - tb, tu nopelniji 0.001 dolaru, bet elektriba iztereji 0.06 dolarus! Beefs Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperRembo Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Beef beeeef vari ludzu tiri teoretiski manu aprekinat ieguldijumu. Vairs nenodarbojos, bet tiri interesanti. Man pc jaudu spieda lauka 71gh/h vai kaut kas tml, izmantoju GPU jaudu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
0xDEAD BEEF Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 (edited) 71GH/h -> 19MH/s -> vidēji 800 gados uzģenerēs vienu bloku. Beefs Edited December 3, 2013 by 0xDEAD BEEF Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperRembo Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Beef uzstaisi laika masinu. Kad vel viss bija sakumos =D. Tik daudz ko varetu izmainit, ja izdotos pagatne tikt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
b0r1ng Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Beef uzstaisi laika masinu. Kad vel viss bija sakumos =D. Tik daudz ko varetu izmainit, ja izdotos pagatne tikt. Jā. Nopirkt microsoft un apple akcijas un sauļot pautus kādā salā Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperRembo Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 =D nu es drizak 20-30% izmantotu pasa labuma gušanai, atlikušos 70% LV iegulditu celtnes razotne utt, lai cilvekiem butu pienaciga darba vieta. Mana uzskata reali cilvekam uz visu dzivi pietiek 2 lemonu atliku atlikam. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nightmares^^ Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Man ir paziņas, kas paņēma 2 lemonus, kādus 10 gadus atpakaļ, un tagad dzīvo pus mājā ar 2 istabām, ne Vecrīgā, ne centrā, kā reiz, tieša saistība ar būvniecību un darbavietām Link to comment Share on other sites More sharing options...
b0r1ng Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Man ir paziņas, kas paņēma 2 lemonus, kādus 10 gadus atpakaļ, un tagad dzīvo pus mājā ar 2 istabām, ne Vecrīgā, ne centrā, kā reiz, tieša saistība ar būvniecību un darbavietām X5 un cristāls? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nightmares^^ Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Nu apmēram, jauni BMW (vairāki) māja (vai divas) biezo rajonā... Karoč milzīgi izdevumi ignorējot to, ka ienākumi nenosedz nedz parādsaistības, nedz esošos izdevumus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
b0r1ng Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Stocks... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kontortionists Posted December 3, 2013 Author Report Share Posted December 3, 2013 Ja gribat rakt, nerociet bitcoin tagad. Nav reāli tur nopelnīt. Rociet labāk citu jaunu kriptovalūtu tādu kā Quark, PPC, Feathercoin un tirgojiet tik nost. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oddijs Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Beef, es sponsorēju 10k mašīnu, ja saliksi un uzsetosi, profitu sadalīsim Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zorg`s Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Man tik neskaidrs - no kurienes racēji saņem bitcoinus? Es saprotu, šie tur balsta to sistēmu rēķinot tos sūdus, bet kas tad viņiem maksā, ja transakcijas ir bez maksas? Link to comment Share on other sites More sharing options...
0xDEAD BEEF Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Oddij - tas rakshanas hardware kipa maksa 10k, bet lai to atsipotu paies vel 4 meneshi. HVZ kas notiks ar bitcoin pa 4 menesiem - tik pat labi sabruks. Zorgs - transakcijas neko nemaksa un tiek mestas publiskaja poola. No publiska poola mainotaaji tas samet iekshaa blokaa un meegina izrekinat bloku (sha (prev_block_sha + transakcijas + random) < difficutly). Papildus tam, mainotaji bloka iklauj ieksha ipashu transakciju, kas uzgenere viniem 25 bitcoinus. Ja viniem izdodas izrekinat bloku pirmajiem, tad shis bloks tiek akceptes un ari vinu pasu sev pieskirtie 25 bitcoini. Vini nevar sev pieskirt vairak, jo tas tiktu uzskatits par nederigu bloku (no citu mainotaju perspektivas). Beefs Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kontortionists Posted December 3, 2013 Author Report Share Posted December 3, 2013 http://money.cnn.com/infographic/technology/what-is-bitcoin/?iid=Lead Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zorg`s Posted December 4, 2013 Report Share Posted December 4, 2013 (edited) Beef, paldies par atbildi. Ja saprotu pareizi, tad sanāk tā ka racēji par to, ka rēķina, paši ne no kurienes ģenerē naudu. Tobiš, ja pirms tam bija 10k bitcoinu, tad ja kāds izrok vēl 25, tad sanāk, ka viņi ir nopelnījuši 25k usd "ne no kurienes" (neņemot vērā kalkulēšanas resursus, elektrību utt). Interesanta tā padarīšana, jo tādai valūtai būs točna beigas tad, kad visi bitcoini būs izrakti, jo kāpēc, lai kāds tērētu datoru resursus, lai par to neko nedabūtu? Edited December 4, 2013 by Zorg`s Link to comment Share on other sites More sharing options...
0xDEAD BEEF Posted December 4, 2013 Report Share Posted December 4, 2013 Reizi 4tros gados uz pusi samazinas izrakto bitcoinu daudzums (25, 12, 6, 3, 1, 0?). Bet - tie, kas rok var izveleties, kuras transakcijas ieklaut bloka. Transakcijai ir iespejams pievienot "fee". Attiecigi ar laiku raceji var sakt izveleties tikai tas transakcijas, kuram ir pievienots "fee". Es gan neesmu isti sapratic, ka darbojas matematika zem "fee" (tb - ka parskaitit bitcoinus tam, kursh valide bloku - math behind dis shit), bet idejiski "fee" ir paredzets, lai uzturetu sistemu pec tam, kad beidzas bitcoinu reward. + ari tas, ka ja liela rakshanas ferma pazud, citiem paliek vieglak "rakt", jo sistema ir uztaisita ta, lai bloks tiktu izraksts reizi 10 minutes, neatkarigi no raceju skaita/jaudas. Beefs 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now